Дан старт Году астрономии

  - Эльчин муаллим, объявление 2009 года Годом астрономии стало, наверное, для вас и ваших коллег долгожданным событием?
  - Если честно, это не было сюрпризом для нас. В 2003 году на Генеральной Ассамблее Международного Астрономического Союза (МАС) в Сиднее была принята резолюция о провозглашении 2009 года Международным Годом астрономии. Для нас - астрономов, эта самая главная организация, куда входят и некоторые азербайджанские ученые. Резолюция была передана ЮНЕСКО, которое, в свою очередь, ходатайствовало перед ООН.
  В этом году также вышел отчет ООН, в котором отмечена и наша деятельность по популяризации космоса. Это для нас большой успех. Кстати, в рамках МГА выпускают современный образец Галилеевского телескопа. Мы уже заказали себе несколько штук.  
  - Сейчас во всем мире в рамках Года проводятся различные мероприятия, а в Азербайджане подозрительно спокойно. Почему же мы отстаем от соседних стран, вы ведь говорите, что наши заслуги оцениваются ООН?
  - Мы активны, но не так, как другие, и уже предприняли кое-какие шаги. Дело в том, что организация подобных мероприятий требует немалых материальных затрат, а денег у нас, к сожалению, недостаточно. На государственном телевидении подготовлена  передача, посвященная Году астрономии. Кроме того, в этом году состоится ряд региональных конференций, в том числе и приуроченные к 750-летнему юбилею Марагинской обсерватории и 50-летию - Шамахинской. Конференции пройдут в Мараге (в мае) и Нахчыване (в октябре). Мы собираемся пригласить ведущих ученых из разных стран. Некоторые наши зарубежные коллеги уже изъявили желание принять участие в этих мероприятиях. Будем надеяться, что все пройдет на уровне.  
  - Наши ученые всегда приглашают для участия в тех или иных мероприятиях своих иностранных коллег, а, скажите, нашим специалистам такие приглашения поступают?
  - Сейчас наши ученые не имеют возможности оплачивать свои поездки за границу. С начала года я лично получил пять приглашений из разных стран мира, но, к сожалению, не могу на всех присутствовать, хотя они очень интересные. Но обязательно надо будет поехать в Южную Корею на крупное совещание по исследованию космоса в рамках ООН. Там мы планируем презентовать несколько докладов.

Ученые не любят ограничений ни в действиях, ни в научном мышлении

  - Какие исследования в сфере астрономии вы считаете наиболее значимыми?
  - Всем известно, что американцы и японцы в плане изучения этой сферы ушли далеко вперед, и самые важные открытия, в основном, принадлежат именно им. За 2008 год я выделил бы, прежде всего, исследования глубокого космоса, многообразия черных дыр; планетных систем вне пределов солнечной системы (экзопланет); исследование Марса с помощью космических аппаратов и находку там признаков наличия воды, залежей силиката, карбонатов; исследование “темной энергии”; решение загадок Меркурия и т.д.  Представьте себе, что даже такое событие, как высадка аппарата на поверхность Марса не представляет собой такого интереса, по сравнению с теми открытиями, которых американские и японские ученые добились за последние годы!
  - Как, по-вашему, все ли дело в финансах - наши ученые, будь у них достаточно средств, могли бы делать такие же открытия?
  - Знаете, советская научная школа была одной из передовых в мире. Для ученых не было проблемой самим поставить задачу, решить ее, написать научную статью и т.д. В то время как за границей над одной работой всегда трудились несколько человек, часто незнакомых с частями одной целой работы. Поэтому те ученые, которые прошли советскую школу, сегодня добились многого. Но есть и заслуги, которые не оценены по достоинству. Прежде всего, это касается оплаты труда, отсутствия возможности посещать международные мероприятия и получить полноценный доступ к научной литературе. А общение и обсуждение с коллегами в нашей работе очень важно.
  - А как молодые ученые? Они продолжают дело своих предшественников, учителей?
  - В то время существовала целая плеяда ученых, многих из которых сейчас уже нет. Можно сказать, что мы последние представители поколения, которое прошло через известные астрономические школы Москвы, Киева, Ленинграда, Одессы и др. Многие наши коллеги стали ведущими учеными западных стран. У нас тогда было много возможностей для развития. И мы мечтали стать такими, как наши научные руководители. Сегодняшние ученые по-другому ко всему относятся, да и возможности нынче иные. К примеру, наши аспиранты - талантливые ребята, но мы не можем отправить их на стажировку за границу, на это просто не хватает средств. А не имея возможности набраться международного научного опыта, полноценным ученым стать нельзя. Но это не единственная проблема. С большим трудом мы привлекаем в науку молодых, но по истечении какого-то срока некоторые из них просто вынуждены уйти из нее. Были у нас несколько случаев, когда молодые ушли работать в банковский или бизнес секторы и сейчас получают в 5, иногда и в 10 раз больше, чем мы могли им предложить.
  - На отсутствие средств сегодня сетуют многие ученые, но неужели нет никаких способов удержать молодых в науке?
  - В России, например, существует Фонд фундаментальных исследований. Это очень здорово помогает удержать ученых от ухода в коммерческий сектор. У нас, к сожалению, пока нет ничего подобного. Правда, существует Национальный фонд науки, он достойно функционирует, но средств, выделяемых ему, не хватает на все проекты. Поэтому мои коллеги, да и не только они, думают больше о том, чтобы прокормить себя и семью, времени на какие-то серьезные исследования, открытия остается мало.
  Я основной акцент в нашей беседе делаю на материальную сторону. Но это, пожалуй, главная проблема, которую мы не в состоянии решить. Например, в некоторых престижных западных журналах после рецензирования статьи нужно перечислить определенную сумму, чтобы она была опубликована, и нам часто приходится платить “из  своего кармана”.
  - А как за границей относятся к ученым-астрономам?
  - Приведу пример. Некоторое время я работал в Голландии по линии ООН (стажер-исследователь), в Европейском Космическом Агентстве (ЕКА), и всегда удивлялся, как там бережно относятся к ученым. Такой интересный момент: регулярно врач проверял даже, как мы сидим, какие у нас условия для работы. Мы думали только о научной работе. И если была необходимость, то мог спокойно работать допоздна, хотя там не привыкли задерживаться на работе. Каждый делал свою работу, которая достойно оплачивалось. Ученые ведь не любят ограничений ни в действиях, ни в научном мышлении.
  - Что еще, кроме отсутствия финансов, мешает нашим ученым проводить исследования?
  - Нам мешает еще и пессимистический настрой, что мол, мы никогда не сможем достигнуть того, чего добились наши западные коллеги. Пусть мы сейчас делаем работу не столь масштабную, но мы не должны останавливаться на достигнутом. Ученые должны продолжать работать и создавать свои школы. К сожалению, многие из наших не любят оставлять за собой последователей, учеников. А ведь после каждого ученого  должны остаться не только его труды, но и достойные ученики, продолжатели дела.  

Наша обсерватория станет самой лучшей в регионе

  - Шамахинская астрофизическая обсерватория (ШАО) - бесценное научное достояние нашей страны, которое всегда привлекало внимание не только ученых, но и, так сказать, рядовых граждан. Какие изменения в ней произошли за последние годы?   
  - Наш, так называемый, “главный штаб” находится в местечке Пиргулу близ Шамахы - обсерватория с телескопами и инфраструктурой. Функционирует также Бакинское городское отделение ШАО, практически являющееся филиалом обсерватории. Начало ее коренному реформированию было положено в 1997 году. По сравнению с другими обсерваториями Южного Кавказа, в Шамахинской все быстро нормализовалось. Близ Пиргулу обустроен “звездный” поселок для полутора сотен специалистов-астрономов и других сотрудников обсерватории. Обсерватория на каком-то уровне модернизирована, компьютеризирована, при ней успешно действует постоянный семинар, функционирует аспирантура, регулярно проводятся конференции, выпускаются высокого уровня научные журналы. Применяются новейшие технологии для астрономических наблюдений за небесными светилами, например, ПЗС-камеры.  
  Сейчас на территории обсерватории идут большие реставрационные работы. На эти цели глава государства выделил 5 млн. манатов. В этом году ожидаются еще дополнительные ассигнования. Скоро наша обсерватория станет самой лучшей в регионе. Мы сможем принимать ученых и гостей и будет очень приятно проводить совместные астрономические исследования с зарубежными коллегами, организовывать экскурсии, чтобы показать им все наше достояние. Кстати, сегодня ШАО является “приманкой” для туристических маршрутов, правда, без нашего согласия.
  - А как там живется ученым?
  - У нас обустроен жилой и рабочий поселок для работников, - их свыше 150. Из них около 50 - научные работники, 10-12 - инженеры, остальная часть - вспомогательный персонал, который поддерживает рабочий и жилой ритм обсерватории. На ее территории расположены ведомственные дома, в которых проживают ученые и их семьи, часть из них - почти круглый год. В летнее время там особо оживленно. Это время является одним из благоприятных для астрономических наблюдений и, конечно, для отдыха.
Обсерватория работает круглосуточно: в зависимости от погодных условий наши астрофизики ведут свои наблюдения с помощью солнечных и звездных телескопов. Азербайджанские астрофизики исследуют звезды с помощью спектральных, фотометрических и поляриметрических методов. Проводятся также исследования по физике Солнца, солнечно-земным связям, изучению планет, малых тел Солнечной системы (кометы и астероиды), теоретические исследования, изучается история астрономии и др.
  - Говорят, зарубежные коллеги подарили вам новое оборудование?
  - Из недавно подаренного нового оборудования можно назвать приемник для регистрации электромагнитных волн, которые распространяются в атмосфере и ионосфере Земли. Нам его передали ученые Стэндфордского университета, которые его изобрели и собрали. Мы вели с ними переговоры, в августе прошлого года они привезли аппаратуру и установили ее в обсерватории. Благодаря этому подарку мы теперь можем регистрировать очень низкочастотные электромагнитные волны, которые имеют практическое значение для исследования молний, землетрясений, коммуникации, т.д. В ближайшее время планируем провести научные исследование в этой области совместно с индийскими учеными. Уже давно проводится международный гелиобиологический эксперимент совместно с греками, болгарами и россиянами - с целью изучения потенциального влиянии солнечной и геомагнитной активности на живые организмы, включая человека. На стадии обсуждения находится проведение совместных исследований с американскими коллегами по хронобиологии. Все это в области солнечно-земных исследований и видно, что мы не замкнулись только в исследовании далеких звезд.

Зодиакальных созвездий на самом деле не 12, а 13!

  - Скажите - что видят ученые в телескоп?
  - Смотреть в телескоп на планеты - зрелище завораживающее! Когда наблюдаешь за Сатурном, то, в зависимости от его расположения, можно увидеть знаменитое кольцо, или же газовый гигант Юпитера. Астроному это очень интересно и как человеку, и как ученому-исследователю. Но если говорить о простых людях, то у разных категорий людей разная реакция на увиденное. Однажды одному из наших охранников мы предложили посмотреть в телескоп на планеты, потом мы не могли его оторвать.
Кстати, я предлагаю представителям всех СМИ хотя бы раз в год собираться в Пиргулу и слушать лекции по астрономии. А потом рассказывать об увиденном и услышанном и правильно все истолковывать.
  - Есть ли у нас ученые-астрономы, которых хорошо знают за границей и которыми мы можем гордиться?
  - Могу назвать нашего директора Айюба Гулиева, крупного специалиста в области исследования комет. Кстати, недавно одну из малых планет-астероидов назвали именно в его честь. Мы можем также гордиться ученым с мировым именем - Намигом Джалиловым, специалистом в области гелиосейсмологии. А наши работы по солнечно-земным связям за последнее 6-7 лет заняли достойное место в области международных исследований по космической погоде.
  - Эльчин муаллим, вы наверняка слышали о том, что за границей активно пробивают тему космического туризма. Как, по-вашему, насколько эта услуга может быть доступной?
  - Не каждый турист может отправиться в космос. Человек, который горит желанием побывать там, должен обладать не только набитым кошельком, но и крепким здоровьем. Не каждый способен выдержать путешествие даже на самолете, а тут космический полет! Даже деньги здесь не помогут. Но я лично “за” данный вид туризма, хотя предпочел бы, чтобы турист, который полетит в космос, вел оттуда прямые репортажи, которые показывали бы потом школьникам или просто зрителям. Это было бы здорово! Как в свое время делал капитан Кусто - все до сих пор с интересом смотрят его документальные фильмы о подводном мире. А средства, вырученные от космического туризма, можно было бы использовать для исследований космоса, привлечь к этой работе, например, студентов. Кстати, в России МГУ выпустил учебную ракету под названием “Татьяна”.
  Также эти средства могли бы помочь решить некоторые проблемы популяризации космоса. Ведь сегодня не каждый житель планеты понимает важность исследования космоса. Необходимо знать строение нашей Вселенной, изучать Солнце и т.д.
  - Скажите, а имеют ли звезды свойство падать? Как с научной точки зрения можно охарактеризовать это явление?
  - Звезды не падают. Существуют метеорные тела, которые, проходя сквозь атмосферу Земли, сгорают. Если эти тела не догорают и падают на поверхность Земли, то мы их называем метеоритами, но пока блуждают в космосе, они являются метеорными телами. Когда нам кажется, что падает звезда, это явление метеора. Обычные люди суть этого явления не всегда знают, а вот астрономы-любители хорошо об этом осведомлены.
  - А почему астрономы не дружат с астрологами?
  - В давние времена они имели общие “корни”, но потом астрологи пошли по мифическому пути. Астрономы же любое свое высказывание научно обосновывают. Этим мы и отличаемся. Сегодняшним астрологам верить абсолютно нельзя. Ну вот смотрите: они говорят, что зодиакальных созвездий 12, хотя на самом деле их 13. Солнце проходит через 13 созвездий, одним из которых является также Змееносец. А оно почему-то забыто. Если же попытаться “втиснуть” его между остальными, то нарушится все, о чем говорилось астрологами столетиями. Или, Луна находится от нас на среднем расстоянии 384401 км, поэтому она оказывает на нас огромное гравитационное влияние, в отличие от  звезды, которая находится на расстоянии миллиардов км. А астрологи говорят о влиянии звезд, хотя большинство из них не имеют о них вообще никакого представления.
  - Но ведь их прогнозы сбываются. И существует немало людей, которые живут их наставлениями и верят им?
  - Астрология для ученых - лженаука. Я называю их предсказания цыганским вариантом, потому что цыгане - хорошие психологи. Они умеют “читать” информацию и обобщать ее. Если вам предсказывают перечень каких-то событий, и из них сбывается хоть несколько, то люди тут же забывают об остальных, и цепляются на совпадающие моменты, особенно, когда они позитивные. Я вообще не понимаю, как можно под одним знаком объединять миллионы людей по всей планете?!

Существуют ли НЛО?

  - Не могу не спросить вас о существовании НЛО - возможно это или нет?
  - Это не по моей части, но я объясню вам некоторые моменты. Как ученый, который в свое время, наряду с проблемами космоса, интересовался и данной тематикой (мы с покойным Ровшаном Салманзаде в 80-ые годы долгое время вели радиопередачу “Клуб Фантастики”), допускаю, что есть математическая вероятность (очень и очень малая, почти нулевая) того, что где-то существует небесный объект, или существуют братья по разуму или, как их любят называть, инопланетяне. Если говорить о живых существах, то к ним можно отнести и бактерии. Другое дело - разумные существа, которые в состоянии путешествовать и контактировать. До сегодняшнего дня я еще не встречал астронома - серьезного ученого, который бы утверждал, что видел НЛО с инопланетянами. Любое природное явление может создать иллюзию того, что мы можем наблюдать. То есть любой неопознанный объект в атмосфере Земли можно считать НЛО. И под НЛО не нужно сразу представлять себе “зеленых человечков” с антенной на голове. Это наши фантазии.   
  - А как же те люди, которые рассказывают, что видели их и даже контактировали с ними? Разве это только плод их воображения?
  - В Азербайджане тоже немало таких людей. Несколько лет назад из-за аварии близ то ли Исмайыллы, то ли Агсу, произошел сбой в электроснабжении Баку. Тогда нашелся человек, который стал рассказывать с экранов ТВ о том, что, якобы, НЛО, пролетая над нашей страной, решило зависнуть над Мингячевирской ГЭС и подзарядиться, что и стало причиной аварии. Даже представить себе такое не могу! Этот человек сейчас даже издает журнал про НЛО. Он еще утверждает, что под Каспием находится база НЛО инопланетян.
  Я побывал во многих ведущих обсерваториях мира и почти везде задавал тот же вопрос, который вы задали мне. Но у всех реакция одинаковая. Есть и такие, которые ссылаются на американских военных, которые наблюдают и засекают летающие объекты, но молчат об этом. Если не ошибаюсь, по истечение 30-50 лет, в зависимости от степени, они могут рассекретить эту информацию. Это положит конец всем разговорам о существовании НЛО, если у них есть конкретные данные.
  - Значит, вы не верите в их существование?
  - Я никогда их не видел. Некоторым ученым свойственно выдавать желаемое за действительное. Но каждый случай нуждается в научном обосновании. В 99-ом году, работая в ЕКА, я прочитал статью в газете “Комсомольская правда” о наших астрономах, которые будто бы засекли НЛО. Когда я связался со своими коллегами, они были рады сообщить мне, что так оно и есть. Спустя некоторое время я позвонил своему другу, который сейчас является директором Батабатской обсерватории, и он мне сказал, что наши ученые вновь поспешили с выводами. Но самое неприятное не это, а то, что не было дано опровержение по этому поводу. А ведь эту статью читали многие, и они поверили ученым.
  - Получается, что все эти слухи порождают сами же ученые?
  - Бывает и такое. Поймите, я не противник того, чтобы найти наших братьев по разуму, но призываю каждую информацию осторожно и тщательно анализировать.
  - А как вы лично их представляете?
  - Мне кажется, они могут иметь как гастрономический, так и астрономический интересы. Первый - это недружелюбное отношение, и необязательно, чтобы они появились в виде материи, это может быть и электромагнитное поле. Это философская сторона вопроса. Еще в советское время в одной из прибалтийских стран прошла международная  конференция, посвященная проблемам поиска жизни во Вселенной (проблема SETI), в ходе которой появились математически обоснованные статьи, вычисления вероятности и т.д. Это уже научный подход к этой проблеме. А другое дело - просто разговоры.

Высадка человека на Марс откладывается

  - Мировой финансовый кризис стал причиной приостановления ряда космических исследований. Это не повлияет на работу ученых?
  - Из-за кризиса некоторые очень крупные проекты временно отложены. Конечно, есть и те, над которыми будут и дальше работать. Вот, например, давно планируется высадка человека на поверхность Марса. А сейчас появились сомнения на сей счет.
  - Возможна ли жизнь на Луне?
  - Это самый ближайший небесный объект от Земли, наша космическая соседка, но проблема в том, что там практически отсутствует атмосфера. Есть смелые проекты, которые предлагают различные варианты решения проблемы, к примеру, создание Лунных колоний для заселения Луны. Даже придуманы специальные шторы, которые, в случае метеоритной опасности, могли бы предохранить колонии от повреждений, регулировать солнечный свет и т.д. Но это пока задумки или проекты, правда, очень смелые и интересные. Сейчас идут разговоры о космическом такси, которое может в будущем циркулировать между Землей и Луной. Еще Циолковский об этом говорил, но его никто и слушать не хотел.
  - Эльчин муаллим, раньше чуть ли не каждый ребенок, особенно мальчишки, мечтал стать космонавтом. Сейчас дети растут какими-то меркантильными. В чем, по-вашему, причина?          
  - Я с детства любил смотреть на звезды, задавал вопросы своему отцу, географу. Потом поступил на физический факультет, учился на физика-теоретика, а волею судьбы стал астрофизиком. Хотя в школе мечтал стать журналистом.   
  Раньше дети больше мечтали о космосе, звездах. Но престиж профессии космонавта упал. Сейчас появилось много другого интересного. Наверное, мы тоже в этом виноваты - недостаточно проводим экскурсий, мероприятий, не просвещаем людей. Виноваты и педагоги. Нужно больше уделять внимания пропаганде астрономии как науки о Вселенной, и, может, тогда появится новая плеяда талантливых молодых людей, которые захотят стать учеными, астрономами или же астронавтами.